Ю. Трусов

"Спекуляция фантиками закончилась"

В настоящий момент мы стоим на пороге мирового финансового кризиса, и именно этой темы в разных ее аспектах мы коснулись в разговоре с почетным гражданином Ленинградской области, президентом объединения работодателей АПК Северо-Запада, генеральным директором ООО "Леноблптицепром" Юрием ТРУСОВЫМ. Он рассказал о том, как и почему разрушились мечты о "долларовом чемодане", а самое главное - когда закончится разразившийся кризис.

-Юрий Васильевич, какие основные задачи стоят перед Объединением работодателей АПК Северо-Запада в сегодняшних условиях?

-Они сформулированы в обращении нашего Объединения ко всем предприятиям АПК Ленинградской области и других регионов Северо-Запада России. Безусловный приоритет сегодня - консолидация уси¬лий работодателей в преодолении кризиса, конструктивное сотрудничество с органами власти и профсо¬юзами с целью защиты сельского хозяйства от воздействия кризисных явлений в экономике.

-Что вы, ветеран сель-хозпроизводства области, думаете о причинах возникновения кризиса?

-Причины возникновения кризиса может понять любой, кто изучал "Капитал" Маркса. Формула простого товарного производства Т-Д-Т. Произвели товар, продали за деньги, вложили деньги в производство, получили больше товара. И далее - от простого к расширенному воспро¬изводству. В тот период тоже были кризисы, в основном это были кризисы перепроизводства товара, поскольку конкуренция со¬стояла в увеличении коли¬чества товара, качества и снижении издержек произ¬водства. Попыткой избе¬жать кризисов перепроиз¬водства было внедрение планирования. Первым это сделал СССР, и у нас кри¬зисов перепроизводства не было. А в капиталистичес¬ком мире они продолжали иметь место. Но так было до тех пор, пока капиталисти¬ческий мир жил по формуле Маркса, по которой главная роль денег состояла в обес¬печении производства и оборота товара.

-Что же произошло потом?

-Постепенно приоритеты стали смещаться в сторону другой функции денег. Особенно этот процесс усилился после Второй мировой войны. То, что произошло дальше, можно проследить на примере вхождения России в рыночную экономику. Только если Запад проходил этот путь десятилетиями, Россия "пробежала" его за 15 лет: приватизация, ваучеризация, акции, облигации, кредиты и так далее... Формула Т-Д-Т, где деньги обеспечивали производство и оборот товара, превратились в формулу Д-Т-Д, где товар стал средством обращения денег. Один и тот же товар перепродавался много раз, становясь все дороже. Это формула спекуляции. Наиболее ярким и простым примером были так называемые "челноки". Но они хоть везли в страну товар, которого не хватало. А собственные внутренние перепродавцы ничего не везли и ничего не производили. Они накручивали деньги на одном и том же товаре. Посредники как на стадии поставки сырья и комплектующих, так и на стадии реализации готовой продукции, ничего не создавая, изымали деньги из производства и из карманов покупателей. Когда денег не стало хватать, появились банки, которые стали давать их в долг под проценты. На стоимость товара стали накручиваться в том числе и эти проценты, а они в отдельные периоды доходили до 230% годовых! Производство стало сокращаться, поскольку финансовое обеспечение производственного процесса сократилось. А тут еще появились "лохотронщики": МММ, "Торговый дом Селенга" и им подобные. И вершиной этих процессов стали так называемые ценные бумаги - акции, облигации, казначейские и другие обязательства. Одни стали их выпускать, другие покупать.

-И символом идеаль¬ной жизни для всех стал абстрактный чемодан, туго набитый зелеными бумажками...

-Ну, в общем, да. А все потому, что к этому време¬ни из формулы Д-Т-Д то¬вар исчез вовсе. Биржи, брокеры, страховые ком¬пании, паевые и иные фон¬ды, банки и даже государ¬ство, выпускавшее ГКО, все без исключения, втяну¬лись в этот процесс. И все думали, что, перепродавая друг другу фантики, можно жить и богатеть вечно.

-Как вы оцениваете сегодняшнее положение агропромышленного комплекса области в связи с кризисными тен¬денциями?

-АПК нашей области сегодня состоит условно из трех групп предприя¬тий. Первую группу приня¬то называть успешными. Именно в этой группе большинство предприятий -участники национального проекта "Развитие АПК", теперь Госпрограммы раз¬вития АПК.

Вторая группа – это предприятия с неустойчивой экономикой, во многом зависящей от господдержки и инвесторов. Третья группа - это предприятия в состоянии, близком к банкротству, или уже вошедшие в банкротство. В первой группе примерно 30-35% предприятий области, во второй - 40-45%, а в третьей - остальные. Меньше всего от кризиса зависит третья группа предприятий. Кризис им проблем не добавит. А вот первая и вторая группы, безусловно, будут иметь проблемы, особенно те, кому нужно возвращать кредиты, взятые под реализацию национальных проектов. Плюс к этому нарастает диспаритет между ценами на потребляемые в производстве ресурсы и ценами на сельхозпродукцию. Видимо, сократится и господдержка, поскольку в федеральном и в региональном бюджетах уже планируется дефицит.

Вполне реально и сокращение спроса на продукцию из-за неизбежного роста цен на нее и снижения покупательской способности населения. Сегодня все эти отрицательные тенденции пока еще в начальной стадии. Но нарастание их неизбежно.

-Ни для кого не секрет, что нормальное кредитование - один из важнейших факторов развития сельхозпроизводства. Насколько сегодняшние процентные ставки банков и условия получения кредитов соответствуют потребностям хозяйств Ленобласти?

-Кредитование – это одна из первостепенных проблем. Правительство выделило огромное количество средств банкам для преодоления кризиса, но мы пока этого не ощутили. Кредиты стало получить значительно сложнее: залоговая база обесценена, требуется масса поручительств даже от предприятий, имеющих отличную кредитную историю, процентные ставки увеличены до неприемлемых уровней. Как можно брать кредит под 18-24% годовых при рентабельности не выше 68%, а то и при ее отсутствии? Повышая ставку рефинансирования, Центробанк заявляет, что он делает это с целью борьбы с инфляцией. Побойтесь бога, банкиры! Вы своими ставками разгоняете инфляцию, поскольку проценты по кредитам выплачиваются из средств, обеспечивающих производство, и возможность финансирования за счет собственных средств сокращается. Уж где-где, а в АПК процентные ставки нельзя поднимать выше 3%. Когда нам говорят, что предприятиям АПК субсидируют ставки по кредитам, это самообман в государственном масштабе. Деньги направляются в АПК как господдержка, но оттуда уходят в банки. При этом возмещается только ставка ЦБ, а все, что банки берут сверх того, не возмещается. И это "сверх" сегодня в ряде банков превышает 8%. Так кого поддерживает госу¬дарство? Снова банки, а не АПК. Мы считаем, что в сложившихся условиях пра¬вильнее было бы выделен¬ные на поддержку банков средства направить пред¬приятиям производствен¬ного сектора экономики, в том числе и предприятиям АПК в качестве ссуды со сроком погашения 15 лет и без процентов с тем, чтобы предприятия погасили ра¬нее взятые кредиты в бан¬ках. Деньги можно и нужно направить через казначей¬ство. Тогда эти деньги сна¬чала решили бы в АПК про¬блему возврата кредитов, а затем пришли бы в банки и решили бы их проблему не¬платежей. То есть одни и те же средства сработали бы дважды.

-Как сейчас склады¬ваются отношения сель¬хозпредприятий области с крупными торговыми сетями - основными по¬купателями их продук¬ции? Как формируются закупочные цены?

-Торговые сети благо¬даря отсутствию законода¬тельства о торговле стали монополистами, и сегодня у всех крупных производите¬лей сельхозпродукции нет иного способа ее реализа¬ции, кроме продажи сете¬вым структурам. Отсюда и диктат сетей над сельхоз¬производителями. Сегодня закупочные цены формиру¬ются сетями по принципу: будем платить столько. И точка. Не хотите - возьмем у других. Плюс масса других требований: бонусы, от¬срочки платежей и тому по¬добное. Устанавливая высо¬кие наценки на сельхозпро¬дукцию массового спроса, сети обирают и производи¬телей этой продукции, и ее покупателей.

-Что, на ваш взгляд, необходимо сделать для того, чтобы уменьшить зависимость сельхозпред¬приятий от крупных закуп¬щиков, сделать ценообра¬зование справедливым?

-Мы уже не один год требуем утвердить пере¬чень социально значимой продукции. Это яйцо, моло¬ко, хлеб, овощи, карто¬фель... На нее наценка се¬тей не должна превышать 10% вместо 25-40% сегод¬ня. Тогда за счет снижения наценки можно увеличить закупочную цену и одновре¬менно снизить розничную, что приведет к увеличению спроса. А сети массу при¬были пусть получают за счет увеличения объемов продаж социально значи¬мой продукции. Но Госу¬дарственная Дума никак не может принять закон "О торговле", в котором долж¬но быть зафиксировано это положение. Кроме того, что¬бы цены формировались по рыночным принципам, не¬обходимо восстановить разрушенную под давлени¬ем сетевых структур мелкую розницу.

-Юрий Васильевич, вы работаете в сельском хозяйстве области без малого 50 лет и как никто другой разбираетесь в специфике развития птицеводства. В 2009 году планируется ввезти в Россию 1252 тыс. тонн импортного мяса птицы, при этом американская доля составит 931 тыс. тонн. Почему наша страна, полностью обеспечивавшая себя продуктами птицевод¬ства в советский пери¬од, сегодня так зависит от "ножек Буша"?

-В 1991-1997 годах отечественное производство бройлеров подверглось уничтожению. Это была самая настоящая агрессия со стороны США, осуществленная при поддержке наших министров-"реформаторов". Россия, производившая в 1990 году почти 1,8 млн т мяса птицы, к 1997 году производила только 630 тыс. т. Импорт, который в 1990 г. был равен практически нулю, в 1997 г. превысил 1,2 млн тонн. Разгрому подверглось не только птицеводство, а и откорм свиней, бычков, производство молока. Россию пытались превратить страну голодных, в рынок сбыта залежалых продуктов. И почти преуспели в этом, если бы не смена руководства страны и политики. Сегодня Россия не так зависит от "ножек Буша". И мы за период 1998-2008 гг. это доказали, увеличив производство мяса птицы на 1,7 млн т, в том числе в 2008 году на 300 тыс. т по сравнению с 2007 годом. Объем производства мяса птицы в стране превысил уровень 1990 г. на 500 тыс. тонн. Что касается импорта мяса птицы, то им хотят заменить недостаток свинины и говядины, но при этом создают проблемы отечественному бройлерному производству демпинговыми ценами на "ножки Буша". Это может привести к замедлению темпов дальнейшего роста производства мяса птицы.

-Качество американ¬ских кур не идет ни в ка¬кое сравнение с отече¬ственными, к "ножкам Буша" большие вопро¬сы и у Роспотребнадзора. Если Россия полно¬стью откажется от аме¬риканского мяса, какой срок потребуется оте¬чественному произво¬дителю, чтобы воспол¬нить недостаток импор¬та на внутреннем рын¬ке?

-Госпрограммой раз¬вития сельского хозяйства предусмотрено довести к 2012 году производство мяса птицы до 3,5 млн тонн. В том числе на пти¬цефабриках до 3,15 млн тонн. Для осуществления этих планов нужны инвес¬тиции и правильная внеш¬неторговая политика. То же самое можно сказать о свинине и о говядине.

-Если Россия все-таки сделает решитель¬ный выбор и начнет последовательно пере¬ходить к самостоятель¬ному обеспечению внутреннего рынка бройлерами, что будет с ценами на куриное мясо?

-Цены, безусловно, будут расти. Но при этом нужно четко понимать, что отечественная продукция всегда является ограничителем цен для импортной. Последнюю стараются продать дешевле нашей. Но если своя продук¬ция исчезнет, ограничения не будет, и цена импорта значительно превзойдет цену наших кур.

-В 2008 году значи¬тельно улучшены все производственные пока¬затели отрасли птице¬водства Ленинградской области. Валовое произ¬водство яиц возросло на 5,1%, рост производства мяса птицы составил более 26%. Каким обра¬зом нынешняя негатив¬ная финансовая конъюн¬ктура может сказаться на работе отрасли в 2009 году?

-Птицеводство области будет испытывать те же проблемы, что и все сель¬ское хозяйство. Проявле¬ния кризиса будут допол¬няться ростом цен на энер¬гоносители, на корма. В феврале, например, корма в среднем дорожают на 8-10%, и рост этот будет продолжаться из-за де¬вальвации рубля. Растут цены на все, что мы вы¬нуждены импортировать: на белково-витаминные добавки, на ветеринарные препараты, на оборудова¬ние. К росту цен из-за ро¬ста курса доллара и евро прибавляются вводимые импортные пошлины. В со¬четании с ростом стоимос¬ти кредитов финансовая ситуация на птицефабри¬ках будет сложной, и не все ее смогут выдержать. Если же говорить о сельс¬ком хозяйстве в целом, то сколько существует рос¬сийское село - столько оно и работает в условиях кри¬зиса. Но есть надежда на перемены к лучшему. Когда все поймут, что без нор¬мально функционирующего агропромышленного комп¬лекса будет голод, тогда, я надеюсь, сельскому хозяй¬ству будут созданы нор¬мальные экономические условия для работы.

- А когда, по-вашему, кончится кризис?

-Когда рулевые не только нашей, но и миро¬вой экономики придут к пониманию того, что еще в XIX веке понял Маркс: ос¬нова благополучия любого государства и мировой экономики в целом - это эффективно функциониру¬ющее производство. Имен¬но производство является базисом, на котором дер¬жится экономика. И этот базис может содержать только такую надстройку, которая обеспечивает его эффективное функциони¬рование, а не паразитиру¬ет на нем, изобретая бес¬численные способы отъема и присвоения денег. Се¬годня надстройка: банки, страховые компании, рек¬ламные агентства, биржи, фонды и им подобные структуры - обескровлива¬ет базис, выкачивая из него средства и аккумули¬руя их у себя. Государ¬ственные структуры, кото¬рые также являются над¬стройкой, тоже во многом работают сами на себя и не препятствуют процвета¬нию других надстроечных структур. Но, похоже, мир стоит на пороге понимания этого. Когда поймет - кри¬зис кончится.

Беседовал

 Сергей Хакимов